La jeune femme a dit qu'elle pensait partir en vacances en Turquie mais qu'elle s'était retrouvée en Syrie, trompée, a-t-elle dit, par son mari, qui avait rejoint l'État islamique. Elle-même, a-t-elle dit, n'a jamais souscrit à l'enseignement d'ISIS, écrit Andrew E. Kramer.

Mais au Kazakhstan, les psychologues du gouvernement ne courent aucun risque. Ils ont déjà entendu cette histoire. Ils ont inscrit la jeune femme, Aida Sarina - et des dizaines d'autres qui avaient été résidents de l'État islamique - dans un programme visant à traiter l'extrémisme islamiste.

"Ils veulent savoir si nous sommes dangereux", a déclaré Mme Sarina, qui est 25 et a un jeune fils.

À la différence de pratiquement tous les pays occidentaux et de la plupart des pays du monde, le Kazakhstan accueille des femmes comme Sarina - avec prudence et malgré le peu de preuves que les programmes de déradicalisation fonctionnent - plutôt que de les arrêter si elles osent se présenter.

Donc, comme une scène de rêve d’un procureur, un petit hôtel dans le désert du Kazakhstan occidental regorge de femmes, que de nombreux gouvernements voir comme suspects terroristes.

Les hommes sont également autorisés à revenir au Kazakhstan, bien qu'ils faire face à une arrestation immédiate et la perspective d'une peine de prison de 10 ans. Seuls quelques-uns ont accepté l'offre.

Sur le site de traitement, le Centre de réadaptation de bonnes intentions, les femmes reçoivent des nounous pour s'occuper de leurs enfants, des repas chauds, des médecins et des psychologues, testant l'approche douce au contact des personnes affiliées à un groupe terroriste.

Pour Mme Sarina, la vie dans un camp de réfugiés fétides dans le nord-est de la Syrie contrôlé par les Kurdes est bien loin de celle de milliers d'anciens résidents de l'État islamique méprisés par la plus grande partie du monde.

Avoir quelqu'un maintenant demander comment elle se sentait était incroyable, dit-elle. «C’était comme si ta mère avait oublié de venir te chercher à la maternelle, mais s’en est alors souvenue et est revenue pour toi», a-t-elle dit.

Plutôt que de traiter les femmes comme des criminelles, les professionnels du centre de réadaptation encouragent les femmes à parler de leurs expériences.

«Nous leur apprenons à écouter les sentiments négatifs qu’ils éprouvent», a déclaré Lyazzat Nadirshina, une psychologue, à propos de la méthode. «Pourquoi ce sentiment négatif bouillonne-t-il?», A-t-elle demandé à ses patients. "Le plus souvent, c'est le sentiment d'une petite fille en colère contre sa mère."

Créés en janvier pour traiter rapidement des dizaines de femmes dont les idées radicales ne pourraient s'ossifier que si elles étaient jetées en prison pour de longues périodes, les services du centre ne profitent pas tant aux femmes qu'à la société à laquelle elles vont bientôt adhérer, indiquent les organisateurs.

Les diplomates américains ont fait pression sur les pays pour qu'ils rapatrient leurs citoyens, sans grand succès.

«Les gouvernements ne sont pas très férus d’expérimenter ce groupe, car les risques sont trop élevés», a déclaré Liesbeth van der Heide, spécialiste de la radicalisation islamique à l’époque. Centre international de lutte contre le terrorisme à La Haye.

De plus, at-elle ajouté, les études menées sur des programmes de déradicalisation au cours des décennies précédentes n’ont pas montré d’avantages évidents.

Les gouvernements ont fait des essais sur des néo-nazis, des membres des Brigades rouges et des militants de l'IRA, entre autres, avec des résultats mitigés. "Est-ce vraiment important si vous participez à un programme de rééducation?" Dit-elle. "Nous ne savons pas."

Yekaterina Sokirianskaya, directrice du Centre d'analyse et de prévention des conflits, a déclaré que les programmes de déradicalisation n'offrent aucune garantie, mais constituent une alternative à l'incarcération illimitée ou à la peine capitale.

Les gouvernements occidentaux manifestent peu de sympathie. Les femmes kamikazes ne sont pas rares. La Grande-Bretagne et l'Australie ont révoqué la citoyenneté des ressortissants qui ont rejoint l'État islamique. La France permet à ses citoyens d'être jugé devant les tribunaux irakiens, où des centaines de personnes ont été condamnées à mort dans des procès qui ne durent que quelques minutes.

Le Kazakhstan a cherché à jouer un rôle plus important dans la diplomatie internationale en prenant diverses initiatives pour résoudre des problèmes mondiaux, notamment en proposant de jeter les déchets nucléaires d’autres pays sur son territoire. Et à ce jour, il est le seul pays avec un contingent important de citoyens syriens à accepter de les rapatrier tous - jusqu'à présent, un total de 548.

Le programme dure environ un mois. Les femmes se rencontrent individuellement et en petits groupes avec des psychologues. Ils suivent une thérapie par l'art et regardent des pièces de théâtre animées par des acteurs locaux qui enseignent des leçons de morale sur les pièges de la radicalisation.

«C’est un succès quand ils acceptent la culpabilité, promettent d’avoir des relations respectueuses avec les non-croyants et de continuer à étudier», a déclaré Alim Shaumetov, directeur d’un groupe non gouvernemental qui a contribué à la conception du programme.

«Nous n'offrons pas de pourcentage de garantie 100», a-t-il ajouté. "Si nous parvenons à atteindre le pourcentage de réussite de 80, c'est toujours le succès."

L’horreur quotidienne de la vie dans l’État islamique a provoqué la radicalisation de certaines femmes, a déclaré la psychologue Nadirshina. L'insécurité même de leur vie au cours des dernières années et des derniers mois peut être mise à profit dans le processus de déradicalisation, a-t-elle déclaré, en offrant aux femmes un environnement sûr et sécurisé.

Inversement, a-t-elle ajouté, toute menace émanant du gouvernement au cours de cette période délicate, à l'instar d'un interrogatoire sévère mené par la police, irait à l'encontre du but recherché. Les soldats de garde, par exemple, ont pour consigne de ne pas intimider les femmes.

Pourtant, la plupart des analystes du radicalisme rejettent l'idée que les épouses d'ISIS soient simplement de jeunes femmes maltraitées sous la coupe d'un mari terroriste. Certains se sont battus, tandis que d'autres ont au moins nourri leur épouse zélote. La manipulation des femmes est devenue un casse-tête car elles se situent à une échelle quelque part entre les victimes et les auteurs.

Mme Sarina a dit qu'elle était guérie. Elle a déclaré que peu de temps après leur arrivée en Syrie, son mari était décédé et qu'elle avait disparu dans une soi-disant maison de veuves à Raqqa, la capitale de l'État islamique. Des combattants se sont régulièrement arrêtés pour choisir de nouvelles mariées, a-t-elle ajouté, mais Mme Sarina ne s'est pas remariée.

Alors que les combats s'intensifiaient, le responsable de l'Etat islamique chargé de l'évacuation des veuves les a plutôt abandonnées dans le désert, a-t-elle déclaré. Ils ont survécu en mangeant de l'herbe. Certains enfants sont morts de froid les nuits froides.

À présent, Mme Sarina a déclaré qu'elle était un mentor pour d'autres femmes de retour au Kazakhstan au Kazakhstan, leur disant que l'Etat islamique n'avait pas réussi à les protéger, alors elles devraient maintenant faire confiance au gouvernement. "Je veux que le monde sache qu'il est tout à fait réaliste de nous réhabiliter", a-t-elle déclaré.

Néanmoins, Kenshilik Tyshkhan, professeur de religion qui tente de persuader les femmes du programme d’adopter une forme modérée d’islam, a déclaré dans une interview que certaines femmes "exprimaient ces idées comme quoi une non-croyante pouvait être assassinée". il a dit

«Tout le monde a le droit de se tromper», a déclaré Gulpari Farziyeva, 31, à propos de son voyage en Syrie et de ses mariages de plus de six ans avec une succession de militants de l'État islamique. Même après trois semaines de traitement, elle ne semblait remarquablement pas dérangée par les manières du groupe militant.

Un jour en Syrie, a-t-elle rappelé, elle était l'hôte d'un dîner organisé dans son appartement. Tout en cuisinant des boulettes de pâte et en préparant un gâteau, elle s'est précipitée vers le marché pour chercher une nappe qu'elle avait oublié d'acheter lors d'un voyage précédent.

Au marché, elle a vu une scène macabre, «cinq ou six corps sans tête» et «beaucoup de sang» sur le sol. Une exécution publique avait eu lieu entre ses deux voyages. Elle détourna les yeux, dit-elle.

Néanmoins, a-t-elle dit, elle a acheté la nappe et déclaré que le dîner s'est déroulé sans encombre et que tous les invités se sont bien amusés.

À un autre moment, a déclaré Mme Farziyeva, un militant vivant de l'autre côté de la rue s'est vu offrir en cadeau une concubine yézidie esclave. «J'étais désolée pour elle», dit-elle. "Elle était aussi une femme." Mais en tant que non musulman, a-t-elle dit, la femme ne peut être assimilée à une femme avec les droits que cela implique.

En fin de compte, cependant, Mme Farziyeva a exprimé sa repentance. «Je n'ai rencontré aucune sœur ayant une idéologie en elle», a-t-elle déclaré. "Nous comprenons que nous avions tort."